FELIPE PIGNA, ENTRE TELEVISIÓN, RADIO, CURSOS Y LIBROS. UNA ENTREVISTA ANTES DEL CURSO QUE DICTARÁ EN TEA
ES EL HOMBRE QUE HACE RADIO Y TELEVISIÓN CON MARIO PERGOLINI, QUE ENCABEZA LA LISTA DE BEST SELLERS CON SUS LIBROS DE HISTORIA ARGENTINA, QUE SE PELEA A LOS GRITOS POR LOS MANEJOS QUE EL PODER HIZO DE LOS ‘HÉROES’ Y QUE HASTA PLANEA ESCRIBIR UNA CANCIÓN SOBRE TÚPAC AMARU PARA LA BERSUIT.

El primer tomo de su libro Los mitos de la historia argentina se convirtió en best seller y parece que sólo la reciente aparición del segundo volumen podrá hacerla bajar del primer puesto de las listas de los más vendidos. Su columna en ¿Cuál es?, el programa de Mario Pergolini en Rock & Pop, hizo que los adolescentes llamaran a la radio para hablar con él, pedirle títulos de libros para leer, hacerle comentarios elogiosos sobre lo que dijo y hasta contarle -como el caso de un oyente- que después de haber escuchado una de sus historias, se tatuó en el pecho el nombre de su nuevo líder: 'Aguante Bouchard’. Como si fuera poco, Gustavo Cordera le pidió que escribiera una letra sobre Túpac Amaro para hacer con la Bersuit. Felipe Pigna es, sin duda, el más rockero de los historiadores argentinos.

-¿Cómo era el niño Pigna en las clases de historia de la escuela primaria?
-Me gustaba la historia, pero mucho más la arqueología. Entonces no sabía cómo se llamaba, pero me fascinaba esa cosa de los faraones. No era un superlector, me la pasaba jugando a la pelota, pero devoraba los libros de Egipto y momias. Ya en la secundaria, en quinto año tuve una profesora buenísima, la señora Giacometti. Era 1976 y ella fue la encargada de que terminara de apasionarme la materia. De todas maneras, también la militancia me empujaba a la historia.

- Dónde militaba?
-Arranqué a los catorce en la UES. Leía a Jauretche; a Duhalde el otro, el bueno; a Ortega Peña; todo el revisionismo, y también el marxismo de Milcíades Peña. Formaba parte de las lecturas obligadas de la militancia. La historia era algo cotidiano, había que saberla.

-Más allá de Giacometti, ¿cómo se nevaba con los otros profesores de historia siendo militante de la UES durante la dictadura? -No me llevaba, ya que no se podía hablar de nada. Durante el peronismo, teníamos profesoras gorilas en la escuela y era muy divertido. 1973,1974, otro país, con chicos que discutíamos política con los profesores.

-¿Recuerda algunas de esas discusiones en el colegio?
-Recuerdo un boicot durante un acto de Sarmiento. Yo iba al Colegio Nacional N 6 Manuel Belgrano, un colegio muy combativo. Durante ese acto, el coro que entonaba el "Himno a Sarmiento" fue disuelto a monedazos por todos nosotros. Un acto de clara intolerancia.

-Eso de "clara intolerancia" lo dice el Pigna actual, ¿pero qué pensaba el Pigna de 15 años mientras hacía puntería con las monedas?
-Que Sarmiento representaba lo peor de la entrega. Había un enojo brutal contra los manuales, con los Ibáñez, los Astolfi. Y me siento muy contento ahora de poder rebatir esos mamotretos.

-¿En qué momento se dijo que contra esos mamotretos usted tenía que hacer algo?
-Empecé a dar clases con los malos manuales secundarios clásicos. Y me enojaba muchísimo. Pero hubo un fenómeno interesante en la primera etapa democrática: comenzamos a dar clases con fotocopias porque no acordábamos con ninguno de los textos que circulaban. Eran la continuidad exacta de la dictadura militar. Recién en los '90, con la reforma de la Ley Federal, comenzaron a aparecer materiales progresistas, sensatos, interesantes.

-¿No es irracional que los malos libros de ayer hayan formado una generación de personas interesadas por la historia y con los buenos de hoy haya tanto escepticismo?
-Es irracional e ilógico. Pero ocurre algo peor: hay buenos libros pero no hay plata para comprarlos. Aquellos libros provocaban una reacción: uno sabía que esos libros mentían y había un estímulo para buscar otra historia. Pero, claro, había otro mundo: uno era parte del engranaje que podía cambiar la historia. Hoy los chicos sienten que este mundo es hegemónicamente inamovible, que hay una potencia única, que están sin trabajo. El sistema operó muy bien y generó una juventud desinteresada de la política y del pasado. La posmodernidad y el liberalismo hicieron creer a la gente que sólo hay presente.

-¿y cómo se supone que se puede revertir esa tendencia?
-Usando las herramientas del enemigo, como la tele, por ejemplo. Deberían ser herramientas neutras, pero están en manos de ellos y hay que convertirlas en lo que deben ser. Por eso hice videos documentales: usé un lenguaje que todos traían de su casa. El objetivo es que la imagen estimule la lectura, no que la suplante. La televisión es un lugar donde uno debe disputarle el espacio a la estupidez, a la imbecilidad: viendo la programación de verano, mete miedo. Como si uno en verano tuviera que descerebrarse. Por eso aposté a la televisión.

-¿Cómo es la nueva apuesta?
~ -Una apuesta que comparto con Mario Pergolini. Juntos vamos a conducir Algo habrán hecho, un programa que contará una historia argentina cronológica, que arranca en 1806, con las invasiones inglesas. La primera etapa van a ser cuatro programas que van a llegar hasta 1910, el Centenario. Y la idea es llegar hasta la actualidad en el segundo semestre del año. El programa está planteado como un viaje de dos amigos en el tiempo y en el espacio. Los lugares y los tiempos de la historia argentina. Vamos a arrancar el programa en Quilmes, con el desembarco de los ingleses, y nos preguntamos de dónde vinieron. Entonces fuimos al lugar de donde salió la expedición, investigamos dónde quedó la plata que se robaron de acá, preguntamos a los gerentes del Banco de Londres dónde estaba el dinero que se llevaron. Estuvimos también en los lugares donde vivió San Martín, en la casa donde se reunía la Logia de Caballeros Racionales, en la casa de Rosas en Inglaterra, los lugares de la revolución industrial, la Baring Brothers. Es una apuesta fuertísima: jugarse por la historia en un canal de aire, poner todos los recursos a disposición.

-¿Cuáles serán esos recursos?
-Actores, reconstrucciones virtuales y reales. Es muy fuerte. Una idea de Mario y mía que arrancó con una charla y fue creciendo y creciendo cada vez más. Va a permitirle a la gente comprender la realidad actual. La historia sirve para eso y para entender nuestra identidad, entender que no todo estuvo mal. Vamos a mostrar a los traidores, pero también a levantar la imagen de aquellos que formaron la patria, una palabrita a la que tenemos tanto miedo.

-Una palabrita a la que, desde otra asociación con Pergolini, en el programa radial ¿Cuál es?, trata de poner en su justo lugar...
-Seguro. Esa columna en la radio es absolutamente atípica. Hablamos de historia con el mismo tono del programa, de mesa de café. Y los chicos llaman a la radio preguntando qué pueden leer, dicen que odiaban la historia y ahora les gusta.

-¿Cuáles fueron los llamados que más lo asombraron?
-Cuando conté la historia de Bouchard, el marino franco-argentino que conquistó California, llamó un pibe para decir que se había tatuado en el pecho 'Aguante Bouchard". O una banda de heavy metal que se puso de nombre La Legión Infernal, el mismo que usó el grupo de patriotas de French y Beruti. Los pibes son el público más importante.

-De modo que se fue transformando en un historiador rockero...
-Totalmente. Y todos los pasos fueron importantes para llegar a esto.
Arranqué en el Aleph Network, una linda experiencia que se llamaba La soga.
Seguí en Canal 7 con Pacho O'Donnell y José Ignacio García Hamilton. Después pasamos a la radio. Los medios son interesantes. Y cuando uno hace buen manejo de esos medios, la gente responde.

-y también responden los otros historiadores. Algunos bastante enojados...
-Yo distinguiría las peleas con compañeros de trabajo, siempre enriquecedoras. Había emisiones de Historia confidencial que, poco menos, terminaban a las trompadas, con una calentura interesante. Ninguno de nosotros renunciaba a sus posturas, pero nos escuchábamos.

-¿y en el caso de los no compañeros?
-Luis Alberto Romero está resentido porque intentó la divulgación histórica y fracasó rotundamente. Entonces, cuando aparezco yo y me va bien, me ataca con argumentos absurdos como decir que el libro se vende. Es ridículo, pueden discutirse los contenidos, pero no el éxito. No estoy en todo de acuerdo con el libro de Lanata, pero me parece bárbaro que trescientos mil argentinos lean historia. Enojarse es de una mezquindad rotunda.

-¿Con qué discute Los mitos de la historia argentina?
-Con la actualidad y con la imposición de un modelo histórico-político. Discute con la manipulación violenta de la historia, con el ocultamiento de la verdad. Hay que leer a Mitre, a Sarmiento, a Alberdi. Y pelearse con ellos. Reconciliarse o no con algunos de ellos.

-¿Con qué personaje histórico no podría reconciliarse jamás?
-Con Roca: un genocida, represor de la clase trabajadora, inescrupuloso y corrupto.
Roca representó los sueños de la oligarquía de su época. Aquellos sueños hoy son nuestras pesadillas.

-¿y con cuál no se podría pelear nunca?
-Belgrano y San Martín. Belgrano fue el gran cuadro de la revolución, el economista más importante de principios de siglo, alguien que habló de plus valía y de reforma agraria en 1803. Y San Martín, un pensador genial. Esa es nuestra historia, personajes de una entrega total y personajes entregadores.

-Parece un tango...
-Pero es un rock. Esto de ser el historiador rockero es algo que merece un doble respeto de mi parte: por el rock y por la historia. Me siento cómodo en los dos ambientes. Nunca voy a terminar de agradecerle a Charly García 'Alicia en el país’. El rock fue el tango de la dictadura, y el tango fue la protesta social de los '30. Y hay que hacerle honor a eso.

Por Miguel Russo
Fuente: Revista "Veintitres".
Más información: www.veintitres.com

CURSO DE FELIPE PIGNA EN TEA PERIODISMO

Desde el 5 de abril, Felipe Pigna dictará en la escuela de periodismo TEA y organizado por TEA Recursos, un curso sobre historia argentina dividido en 5 módulos:

- Los Mitos
- El peronismo
- La década del 60
- La dictadura
- El final de los principios: Menem /De la Rúa

Serán 4 clases (de una duración de 2 horas cada una) por módulo.

Las vacantes son limitadas. Los alumnos, docentes y egresados de TEA, DeporTEA, TEA Imagen y RadioTEA tendrán aranceles preferenciales.

Se entregarán certificados de asistencia.

Más información e inscripción: Lavalle 2061, ciudad de Buenos Aires, de lunes a viernes de 10 a 22 o 4374-7912 / 6751 / 4375-0526 o tearecursos@tea.edu.

Más información sobre el curso www.tea.edu

Para poder escuchar las participaciones radiales de Pigna:

Los jueves a las 10:30 horas en "Cual Es", el programa de Mario Pergolini en Rock and Pop FM 95.9. mail: myd@fmrockandpop.com

Los martes, miércoles y viernes entre las 11 y 12:30 horas en "Animados", el programa de Lalo Mir, en Radio Mitre AM 790 micalle@radiomitre.com.ar

Los sábados a las 19:00 horas en "Historia Confidencial", junto a Pacho O'donnell, en Radio Mitre AM 790 historiaconfidencial@radiomitre.com.ar

Más información sobre Felipe Pigna www.elhistoriador.com.ar